暫時無話可說。
HKCOC SECRET
有d人話香港基督教會好神秘,又有d人話係異端。你搵吓資料果陣,又發現個個都係quote緊唔知幾多年前嘅嘢。HKCOC SECRET係會內人士寫緊嘢:一定唔中肯,唔一定係好嘢,但一定係最新。
2021年2月3日 星期三
2017年5月13日 星期六
思古井事件
今次想講吓一個近期基督教界嘅風波。
思古井事件 [1]。勁。賤。
長話短說:事主(網名:思古井)於2016年9月離開博恩浸信會之後,稱教會對之逼害,於其他教友間抹黑他,甚至報假案稱其意圖自殺,後令其失去學位。(簡單講就係用邪教手段 [2]應對)。事件主要牽涉傳道人夫婦及一女生。事主於高登張貼經歷後,教會隨即被高登及後來的連登網友起底及群攻。教會對事件的回應一直不多。
2017年5月9日,連登上有一網友整合了事主的聲稱,揭露其人格有問題,證詞極不可信。簡單來說:指控不實。
事主沒有親自動手做太多事,卻展現了極度的邪惡。
==================================
每一個牧者承受的風險都係好高。
「又屢次行遠路,遭江河的危險、盜賊的危險,同族的危險、外邦人的危險、城裡的危險、曠野的危險、海中的危險、假弟兄的危險。」--歌林多後書 11:26
教會對所有人都是開放的 – 即便是上述的人。當牧者把心肝都掏出來愛他們的時候,必然承受一個受傷的風險,且是受重傷。
多數人對弱者都是傾向好心地。面對教會這強大專制且離地的體系,必然會假定教會是加害者。固然,教會必然有一天會犯錯,需要對受害的人求寬恕。但若果事實上是教會受傷害,卻也沒有多少人會為自己被愚弄、亂說話而跳出來道歉。
「因為基督也不求自己的喜悅,如經上所記:辱罵你人的辱罵都落在我身上。」--羅馬書15:3
教會不是沒能力求一個清白 [3],卻是長期掙扎在「凡事都不叫人有妨礙,免得這職分被人毀謗」與被指「方丈份人好小氣」之間。所以很多教會都會忍耐。
「因為我們知道誰說:伸冤在我,我必報應;又說:主要審判他的百姓。」--希伯來書 10:30
==================================
「你該知道,末世必有危險的日子來到。 因為那時人要專顧自己、貪愛錢財、自誇、狂傲、謗讟、違背父母、忘恩負義、心不聖潔、 無親情、不解怨、好說讒言、不能自約、性情兇暴、不愛良善、 賣主賣友、任意妄為、自高自大、愛宴樂、不愛神, 有敬虔的外貌,卻背了敬虔的實意;這等人你要躲開。 那偷進人家、牢籠無知婦女的,正是這等人。這些婦女擔負罪惡,被各樣的私慾引誘, 常常學習,終久不能明白真道。
從前雅尼和佯庇怎樣敵擋摩西,這等人也怎樣敵擋真道。他們的心地壞了,在真道上是可廢棄的。 然而他們不能再這樣敵擋;因為他們的愚昧必在眾人面前顯露出來,像那二人一樣。」--提摩太後書 3:1-9
有些婦女被那些犯罪的人蒙蔽,以致「常常學習,終久不能明白真道」(never coming to the knowledge of what is true)。
有時我們也會對一些輿論跟車太貼,以致炒車。正常的。因為我們都是無知的人。可恨的是那些「敵擋真道。他們的心地壞了,在真道上是可廢棄」的人。我們還是虛心學習聖經吧:
「敬畏耶和華是智慧的開端;認識至聖者便是聰明。」--箴言 9:10
[1] "思古井事件". 香港網絡大典. http://evchk.wikia.com/wiki/%E6%80%9D%E5%8F%A4%E4%BA%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
[2] "邪教#退出組織." 維基百科 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%82%AA%E6%95%99#.E9.80.80.E5.87.BA.E7.BB.84.E7.BB.87
[3] ICOC family 於新加坡教會 Central Christian Church於90年代為保護聲譽提告,法院判定教會 "not a cult" (譯:不是邪教/異端). http://seachurchesmedia.org/seachurches/about-us/legal-victory/
思古井事件 [1]。勁。賤。
長話短說:事主(網名:思古井)於2016年9月離開博恩浸信會之後,稱教會對之逼害,於其他教友間抹黑他,甚至報假案稱其意圖自殺,後令其失去學位。(簡單講就係用邪教手段 [2]應對)。事件主要牽涉傳道人夫婦及一女生。事主於高登張貼經歷後,教會隨即被高登及後來的連登網友起底及群攻。教會對事件的回應一直不多。
2017年5月9日,連登上有一網友整合了事主的聲稱,揭露其人格有問題,證詞極不可信。簡單來說:指控不實。
事主沒有親自動手做太多事,卻展現了極度的邪惡。
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「又屢次行遠路,遭江河的危險、盜賊的危險,同族的危險、外邦人的危險、城裡的危險、曠野的危險、海中的危險、假弟兄的危險。」--歌林多後書 11:26
教會對所有人都是開放的 – 即便是上述的人。當牧者把心肝都掏出來愛他們的時候,必然承受一個受傷的風險,且是受重傷。
多數人對弱者都是傾向好心地。面對教會這強大專制且離地的體系,必然會假定教會是加害者。固然,教會必然有一天會犯錯,需要對受害的人求寬恕。但若果事實上是教會受傷害,卻也沒有多少人會為自己被愚弄、亂說話而跳出來道歉。
「因為基督也不求自己的喜悅,如經上所記:辱罵你人的辱罵都落在我身上。」--羅馬書15:3
教會不是沒能力求一個清白 [3],卻是長期掙扎在「凡事都不叫人有妨礙,免得這職分被人毀謗」與被指「方丈份人好小氣」之間。所以很多教會都會忍耐。
「因為我們知道誰說:伸冤在我,我必報應;又說:主要審判他的百姓。」--希伯來書 10:30
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「你該知道,末世必有危險的日子來到。 因為那時人要專顧自己、貪愛錢財、自誇、狂傲、謗讟、違背父母、忘恩負義、心不聖潔、 無親情、不解怨、好說讒言、不能自約、性情兇暴、不愛良善、 賣主賣友、任意妄為、自高自大、愛宴樂、不愛神, 有敬虔的外貌,卻背了敬虔的實意;這等人你要躲開。 那偷進人家、牢籠無知婦女的,正是這等人。這些婦女擔負罪惡,被各樣的私慾引誘, 常常學習,終久不能明白真道。
從前雅尼和佯庇怎樣敵擋摩西,這等人也怎樣敵擋真道。他們的心地壞了,在真道上是可廢棄的。 然而他們不能再這樣敵擋;因為他們的愚昧必在眾人面前顯露出來,像那二人一樣。」--提摩太後書 3:1-9
有時我們也會對一些輿論跟車太貼,以致炒車。正常的。因為我們都是無知的人。可恨的是那些「敵擋真道。他們的心地壞了,在真道上是可廢棄」的人。我們還是虛心學習聖經吧:
「敬畏耶和華是智慧的開端;認識至聖者便是聰明。」--箴言 9:10
[1] "思古井事件". 香港網絡大典. http://evchk.wikia.com/wiki/%E6%80%9D%E5%8F%A4%E4%BA%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
[2] "邪教#退出組織." 維基百科 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%82%AA%E6%95%99#.E9.80.80.E5.87.BA.E7.BB.84.E7.BB.87
[3] ICOC family 於新加坡教會 Central Christian Church於90年代為保護聲譽提告,法院判定教會 "not a cult" (譯:不是邪教/異端). http://seachurchesmedia.org/seachurches/about-us/legal-victory/
2016年9月18日 星期日
師徒關係
「操控性的師徒關係
聖經說只有耶穌是我們的師傅,弟兄姊妹之間應互相勸勉、互相教導,但不應妄作別人的師傅。可是,多年來HKCOC實行的是由上而下、一對一的權力操控式的師徒關係,遠遠超過聖經所賦予守望者的界線。
在這種師徒關係中,存在『不服從由領袖所指定的那位師傅的意見等於不願意過門徒(基督徒)生命、等於不願意跟隨耶穌、等於不愛神,所以,生命中許多抉擇都須經由此師傅審核』的邏輯,此擧無異於將人的教訓等同於神的話語。
這種師徒關係將人分成等級,令弟兄姊妹之間的關係充滿權力與操控(例如高級的可以評定低級的為不屬靈,或認為其戀愛及擇偶對象不屬靈而限制該段戀愛關係 ) ,不能正常地建立健康的友情,當師徒關係不再(被安排另一個新的師傅),友情亦不復存在的情況比比皆是。
同時,『必須服從一個由領袖指定的師傅的意見(包括聖經沒有明文規定﹐純屬個人意見的事情)才是耶穌門徒』的背後是一種行爲稱義的思維模式,貶低了神的恩典,令很多人心中長期充滿罪疚感,甚至對基督徒生命失去信心。
雖然近年HKCOC在師徒關係處理上出現較多的寬鬆,但曾經帶來的傷害卻是揮之不去。」
--摘自某自稱香港基督教會前會員的合署信件
首先給不曾、或尚未熱心上教會的人:師徒關係在基督教界中不是ICOC / HKCOC獨有 [1]。「師傅」這名稱很銳利,也很大牌:這只是舊人留下的名字,也沒有新人花時間重新想一個而已。「師徒」這個關係很傳統,像是幾個世紀前的遺物(向師傅學武),也像是低下階層的東面(師傅 = 某種技工),不符香港人的價值。這樣想的人,也必定不是專科醫生或律師。
「你們該效法我,像我效法基督一樣。」--哥林多前書 11:1
也許曾經有一天,這教會中的師徒關係是很強烈、強勢、強權;那已是過去了,我也十分遺憾有人經歷過這些日子。我猜想以前的師傅們不都是十分成熟,也不全都是效法基督的。或許是有人年少輕狂,拿著雞毛當令箭,常以一個名銜壓死別人,要別人跟著他的名銜走。
筆者現在也是個師傅 (也是個徒弟)。作別人師傅好威嗎?完全不覺得是。甚至有時候也會有一刻的引誘就是:如果我給他人的意見,能像那些離開教會的人回望而寫的一樣,說什麼也能壓死人,我就不用經常擔心別人的生命。現在的感覺經常好像別人在街上募捐 [2]:求你跟聖經啦。除了責備徒弟犯罪 [3]以外,大抵沒多少人 [4]會像舊人所言般給予壓力、「操控徒弟」。筆者的師傳是教會中的一個「重要領袖」(請自行參透),但筆者經常有時也不聽納他的意見 – 還不是生存得好好的?
「看你們學習的工夫,本該作師傅,誰知還得有人將神聖言小學的開端另教導你們,並且成了那必須吃奶,不能吃乾糧的人。 凡只能吃奶的都不熟練仁義的道理,因為他是嬰孩; 惟獨長大成人的才能吃乾糧;他們的心竅習練得通達,就能分辨好歹了。 」--希伯來書 5:12-14
也許是教會成熟了,也許門徒都明白了師徒關係中的尊重,懂得分辨意見還是誡命,懂得坦白溝通及界線,因此長大成人了。教會中多少人還是有師傳真的不得而知。至少我知道比較成熟的married門徒中,有不少已是沒有師傅引導了,但他們仍是十分付出的一群。
從校園的門徒處聽說,許多大學生投訴現在越來越多「free-rider」,做小組專題的時候不付出努力,只坐享別人的成果。但筆者或門徒與不同學生談話時,卻是得出另一種的可能原因:投訴別人的學生們自己不懂溝通,而將合作不順的鬱結藏於心中、或是向朋友或上Facebook痛罵兩句,然後歸出一個「大學很多free-rider」的結論就把自己的所有(溝通的)責任掃光。差勁的人必然存在,但為何校園門徒或筆者在學時少有遇上?其中必然有原因。
我們作門徒5年、10年,或者是都幾威的20年 [5],我們在神面前也不過是一個小子 – 更可能是一個臭小子。在我們20歲的時候,難道已經可以滿有信心地說:「我唔駛人哋教啦!世事都被我看透了」嗎?除了你我尚在年少輕狂之時,應該沒有多少人回望能說這樣的話吧?
那麼我們又何以斗膽在神面前,憑著我們肉身的智慧,大聲地說這話呢?
[1] Google一下「師徒關係」,結果比比鳥皆是。基督教書店中也能找到《師徒關係》(基道, 2005)一書。在ICOC中稱為discipling (disciple-ing),其他地方亦稱 [spiritual] mentoring。
[2] 但街頭募捐有佣金啊...
[3] 必然有賣弄廉價恩典的人對「責備」一詞敏感。請看《聖經‧提摩太後書》「務要傳道,無論得時不得時,總要專心;並用百般的忍耐,各樣的教訓,責備人、警戒人、勸勉人。 」《聖經》這書是挺不賴的,多看看。「廉價恩典」(cheap grace) 請參《追隨基督》("The Cost of Discipleship" by Dietrich Bonhoeffer)。
[4] (非經文+戴頭盔) "Only a Sith deals in absolutes."--Obi-wan-Kenobi
[5] 老實說,能堅持一個認真的門徒生命20年都真係幾威。自己喺角落頭開心一陣啦。
聖經說只有耶穌是我們的師傅,弟兄姊妹之間應互相勸勉、互相教導,但不應妄作別人的師傅。可是,多年來HKCOC實行的是由上而下、一對一的權力操控式的師徒關係,遠遠超過聖經所賦予守望者的界線。
在這種師徒關係中,存在『不服從由領袖所指定的那位師傅的意見等於不願意過門徒(基督徒)生命、等於不願意跟隨耶穌、等於不愛神,所以,生命中許多抉擇都須經由此師傅審核』的邏輯,此擧無異於將人的教訓等同於神的話語。
這種師徒關係將人分成等級,令弟兄姊妹之間的關係充滿權力與操控(例如高級的可以評定低級的為不屬靈,或認為其戀愛及擇偶對象不屬靈而限制該段戀愛關係 ) ,不能正常地建立健康的友情,當師徒關係不再(被安排另一個新的師傅),友情亦不復存在的情況比比皆是。
同時,『必須服從一個由領袖指定的師傅的意見(包括聖經沒有明文規定﹐純屬個人意見的事情)才是耶穌門徒』的背後是一種行爲稱義的思維模式,貶低了神的恩典,令很多人心中長期充滿罪疚感,甚至對基督徒生命失去信心。
雖然近年HKCOC在師徒關係處理上出現較多的寬鬆,但曾經帶來的傷害卻是揮之不去。」
--摘自某自稱香港基督教會前會員的合署信件
首先給不曾、或尚未熱心上教會的人:師徒關係在基督教界中不是ICOC / HKCOC獨有 [1]。「師傅」這名稱很銳利,也很大牌:這只是舊人留下的名字,也沒有新人花時間重新想一個而已。「師徒」這個關係很傳統,像是幾個世紀前的遺物(向師傅學武),也像是低下階層的東面(師傅 = 某種技工),不符香港人的價值。這樣想的人,也必定不是專科醫生或律師。
「你們該效法我,像我效法基督一樣。」--哥林多前書 11:1
也許曾經有一天,這教會中的師徒關係是很強烈、強勢、強權;那已是過去了,我也十分遺憾有人經歷過這些日子。我猜想以前的師傅們不都是十分成熟,也不全都是效法基督的。或許是有人年少輕狂,拿著雞毛當令箭,常以一個名銜壓死別人,要別人跟著他的名銜走。
筆者現在也是個師傅 (也是個徒弟)。作別人師傅好威嗎?完全不覺得是。甚至有時候也會有一刻的引誘就是:如果我給他人的意見,能像那些離開教會的人回望而寫的一樣,說什麼也能壓死人,我就不用經常擔心別人的生命。現在的感覺經常好像別人在街上募捐 [2]:求你跟聖經啦。除了責備徒弟犯罪 [3]以外,大抵沒多少人 [4]會像舊人所言般給予壓力、「操控徒弟」。筆者的師傳是教會中的一個「重要領袖」(請自行參透),但筆者
「看你們學習的工夫,本該作師傅,誰知還得有人將神聖言小學的開端另教導你們,並且成了那必須吃奶,不能吃乾糧的人。 凡只能吃奶的都不熟練仁義的道理,因為他是嬰孩; 惟獨長大成人的才能吃乾糧;他們的心竅習練得通達,就能分辨好歹了。 」--希伯來書 5:12-14
從校園的門徒處聽說,許多大學生投訴現在越來越多「free-rider」,做小組專題的時候不付出努力,只坐享別人的成果。但筆者或門徒與不同學生談話時,卻是得出另一種的可能原因:投訴別人的學生們自己不懂溝通,而將合作不順的鬱結藏於心中、或是向朋友或上Facebook痛罵兩句,然後歸出一個「大學很多free-rider」的結論就把自己的所有(溝通的)責任掃光。差勁的人必然存在,但為何校園門徒或筆者在學時少有遇上?其中必然有原因。
我們作門徒5年、10年,或者是都幾威的20年 [5],我們在神面前也不過是一個小子 – 更可能是一個臭小子。在我們20歲的時候,難道已經可以滿有信心地說:「我唔駛人哋教啦!世事都被我看透了」嗎?除了你我尚在年少輕狂之時,應該沒有多少人回望能說這樣的話吧?
那麼我們又何以斗膽在神面前,憑著我們肉身的智慧,大聲地說這話呢?
[1] Google一下「師徒關係」,結果比比
[2] 但街頭募捐有佣金啊...
[3] 必然有賣弄廉價恩典的人對「責備」一詞敏感。請看《聖經‧提摩太後書》「務要傳道,無論得時不得時,總要專心;並用百般的忍耐,各樣的教訓,責備人、警戒人、勸勉人。 」《聖經》這書是挺不賴的,多看看。「廉價恩典」(cheap grace) 請參《追隨基督》("The Cost of Discipleship" by Dietrich Bonhoeffer)。
[4] (非經文+戴頭盔) "Only a Sith deals in absolutes."--Obi-wan-Kenobi
[5] 老實說,能堅持一個認真的門徒生命20年都真係幾威。自己喺角落頭開心一陣啦。
2016年9月11日 星期日
HKCOC SECRET
9月11日。我們知道15年前的十數個人的決定,如何改變了今天整個世界的政局。
也是十多年前,我們也看到了少數人的行動,如何弄垮了國際基督教會、以致香港基督教會。
弄垮的是許多人的信心,也是他們(教會)的名聲,到處被冠以異端之名。
網上處處故事,訴說信徒如何被傷害信心過,教會如何瘋狂過。但進深往下查看,很多都是超過十年的故事。遺憾地,有人因此放棄了信仰。也可惜地,有人繼續堅持信仰,卻不斷回帶自我鞭打,自己重複地感受以往的傷害。更不愖入目地,有些自恃名門正派之士,粗疏地找來證據或見證,指控別人的不是;事實卻是連屬地、學術上的integrity也過不了。
十年光景過去。這教會以前誠然是出錯了,也是出了個大岔子。但今天還未執笠,更重新增長,也許他們有一點魔法,留下了一點生命力。或是用Occam's Razor簡單地看 [1]:他們選擇回歸神、悔改自己的罪。
筆者是香港基督教會會員。或許是一個人、又或是幾個人;或許是領袖、又或是平信徒;也可能是老門徒、可能是風暴後出生。但都是厭倦了別人不斷地重提舊事、也不知道教會為何閉口不言。
「先訴情由的,似乎有理;但鄰舍來到,就察出實情。」--箴言 18:17
故希望私下提供一個對等觀點,一窺香港基督教會於2003年教會風暴後的一二。
[1] Occam's Razor:選一個前設最少的推論。
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多事之秋
暫時無話可說。
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今次想講吓一個近期基督教界嘅風波。 思古井事件 [1] 。勁。賤。 長話短說:事主(網名:思古井)於2016年9月離開博恩浸信會之後,稱教會對之逼害,於其他教友間抹黑他,甚至報假案稱其意圖自殺,後令其失去學位。(簡單講就係用邪教手段 [2] 應對)。事件主要牽涉傳道人...
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「 操控性的師徒關係 聖經說只有耶穌是我們的師傅,弟兄姊妹之間應互相勸勉、互相教導,但不應妄作別人的師傅。可是,多年來HKCOC實行的是由上而下、一對一的權力操控式的師徒關係,遠遠超過聖經所賦予守望者的界線。 在這種師徒關係中,存在『不服從由領袖所指定的那位師傅的意見等於...
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暫時無話可說。